其實如果單從紙面的實力來說，就算是到了明末崇禎年間，明朝軍隊看起來也不必滿清所謂鼎盛的八旗兵弱。明朝末期仍然擁有400萬武裝力量，軍隊火器配備率遠遠領先於清軍，後期的明朝軍隊更是引進西方火器，在高牆防禦戰爭就體現了強大的威力。

但是不是說人多且武器先進就可以打勝仗，朱元璋時期的明朝軍隊，基本都是跟著朱元璋一起走過來的虎狼之師，但是明朝後期的軍隊人員，雖然龐大冗雜，但都多為衛所之兵。簡單來說他們很多都不是職業軍人，每一戶固定要出人來衛所參軍，供養都需要自給自足，國家不提供資助，所以平時有一半時間操練，一半時間農作。

這種表面上是農民，其實卻一天到晚兼職做軍人的情況在400萬明末軍隊中佔可半成，那你說還能好好打仗麼？從明中期的抗倭戰爭中就可以看出來，十幾萬的明朝軍隊打幾百人為單位的日本流寇都有點吃力。

相比之下的清軍呢？其實也好不好哪裡去。可以說努爾哈赤時期清朝軍隊在怎麼折騰，頂多也就是一個剛剛解決了內部問題的關外恐怖組織，但可怕就可怕在同行的襯托。如果明初的底子還在，只用派一個徐達和常遇春就可以把這群所謂的八旗子弟打得服服帖帖。

所以，我認為努爾哈赤時期的清朝其實都沒有對明朝造成致命威脅，真正厲害的人物要屬皇太極。皇太極登基之後，後金改清，慢慢的也開始使用政治手段，這瞬間讓一個純粹的暴力型武裝組織變成了一股政治力量，皇太極上任後轉而採取優撫和寬慰措施，對前來投奔的蒙古、漢人將領皆委以重任，而且傾心吸收漢族乃至西方先進經驗。

所以，明朝終究還是敗給了政治而非軍事。明朝和清朝真的要拉開架子打一仗的話，清朝的八旗子弟勝算是很小的。